2018-12-04 01:27:18 +0000 2018-12-04 01:27:18 +0000
168
168

人事部があなたの市場給与範囲の調査が正しくないと言った時の対応方法は?

私は自分の仕事(エントリーレベルの仕事、入社1年以上)で昇給の交渉をしています。様々な理由(主に私のスキルセット、業績、業績)から、私は給与が著しく不足していると考えています。最初は、オンライン(glassdoor、Linkedin、payscaleなど)を見て、その後、人々に話をすることによって。私は、私の会社の現在の同僚2人、元同僚2人、業界の家族友人のリクルーター、別の会社の大物マネージャー(再び、友人)に話をしました。しかし、私は私のマネージャーとHRと持っていたことを非交渉の会話に基づいて、私は彼らがおそらく私が聞いている数字を信じていないだろうことを知っています(彼らは私が今得ているものよりもmajorly高いです)。

私はこのために仕事を辞める準備ができているポイントにありますが、私は自分の仕事を楽しんでいて、(私はより良い補償されている場合)滞在したいと思いますので、私はこの12月の昇給の会話の私の最高のショットを与えたいと思います。

**私は人事が私の給与要求を聞いて、私の数字は会社の研究に比べて完全にベースから外れていることを教えてくれることをかなり確信しています。それに答えるための生産的な方法は何ですか?

Is there a productive way to reply?

私の目標は、彼らがその議論を持ち出した後でも、交渉を終わらせない回答を見つけることです。


これは、"私は範囲を与えるべきか “について尋ねる この質問 の重複ではありません。私の質問は、"HRが範囲を拒否したときに答える方法 "です。


UPDATE FROM AFTER I HAD THE NEGOTIATION :

HRは私が思ったようにexactlyに答えた 彼らは私の番号が完全にオフベースであることを私に言っただろう。

私は、給与の期待値のこのズレがまさに私が彼らの注意を引きつけている理由であることを説明しました(下記の受諾された回答を参照してください)と、私が貢献していることが評価されていると感じるためには、私が見ているもの_の中で稼ぐ必要があることを説明しました。

それに対する彼らの回答は基本的に "我々はあなたがそのように感じて申し訳ありませんが、我々の調査では、あなたが提供している価値を過大評価していることを示しています。彼らはその後、私がどのようにその範囲を決定していたかを尋ね、私は彼らに言った。その時点で、会話は@BittermanAndyさんの予想通りになりました。HRは「非公式な会話は比較的重要ではない」と言っていたので。そこからは、会話を取るための生産的な方法はあまりありませんでした。

ここで得たすべてのヒントのために、それはかなりまともな会話になることが判明しました。はい、信じられないほど居心地が悪かったです :)が、ややビジネスライクでもありました。彼らは明らかに私がしたのと同じ方法で私の価値/市場を見ていなかった、と彼らはそれに芽を出すために喜んでいなかった。その結論に達した後、会議は終わり、私はこの会社に留まるか、転職するかを自分で決めることができるように、すべてを明確に示してくれました…

回答 (14)

370
370
370
2018-12-04 03:21:59 +0000

これらの数字が間違っていると言っている彼らへの私の応答は、それが私が彼らの注意を喚起するためにこれを持ってきている理由であると言うことでしょう - 給与範囲の彼らの考えとこのポジションの給与範囲の私の考えは明らかに対立している。

一日の終わりに、あなたはあなたが得ているよりもかなり多くを探している、とあなたは他の人がそれを提供することができると信じています。あなたはあなたがいるところに満足していますが、あなたは他の場所でかなり高い給料の位置を無視するのは愚かだと思います。

私自身の過去からの例 - 私は自分の給料の上に管理職と対立していたポイントがありました、位置自体が他の場所で2-3倍の給与だったヘルプデスクの仕事の上に小さな給料のバンプと位置に昇進した。

私の直属のマネージャーは、私がより多くのことをしたいと思った場合、私は私が得ていた以上の何かのために修飾されていなかったことなど、私が終了した学士号を取得する必要があるだろうというコメントを敷設し続けた….

数ヶ月後、私は実際に50%以上のためにどこか他の場所でオファーを得ることになってしまい、私は葛藤していました。

私は私のマネージャーに私はXのとんでもない給料のオファーを持っていたと私はそれを取るために持って行くつもりだった知っていることを知らせるテキストを送った。正直、他の店に行くしかなかった。それは誰かが私が私の給与範囲の上端にあった私に言うことを持っていることは不誠実に感じた、それは私が去るための時間だったときにだけ平らに逆にする… どこか他の場所では、ベースとして50%高い私を開始*し、そこから仕事をしても構わないと思っていたのに対し、。 * それは彼らがあなたがやっていることをやっているその会社であなたが上に移動するための他のどこにもないことを言っている(大幅な昇進や役割の変更を欠いて)、あなたが何をするのが得意で、あなたが引退しようとしていない場合は、あなたがしばらくの間それをやっていた場合は、平均以上に増加しない場合は、あなたの業界では通常の範囲にあなたの給与を増加させる方法を探している必要があります/他の人が持っていないかもしれないことをその職業にユニークなスキルを持っている場合。

81
81
81
2018-12-04 10:16:49 +0000

私は、人事部が私の給与要求を聞いて、会社の調査に比べて私の数字が全く根拠のないものであると言われることをかなり確信しています。笑)

Is there a productive way to reply?

残念ながら、おそらくないでしょう.

  • 会社が本当に自分の立場をサポートするための研究を持っている場合、あなたの知らない他の人との非公式な会話は、それ以上の重みを運ぶことはありません.
  • 会社がそのような研究を持っているふりをしているだけであれば、彼らはあなたの数字を無視するか、またはそれらが無効または無関係であると主張するでしょう(「ああ、あなたはX社が$Yを支払うと思いますか?いいえ、それは彼らが興味を引くために求人広告に書いているだけです - 彼らは実際にはそんなに多くを提供していないだろう」)。) 赴任率は彼らに違いはありません - 彼らはただ、彼らは彼らがしなければならないと思っているよりも多くを支払うことを望んでいない。もしあなたの会社が「まだそんなに払っていない」と言うなら、正しいことは何の役にも立っていません。さらに悪いことに、彼らは “OK, we’ll match that offer "と言うかもしれませんが、その後、あなたをより要求の少ない人と交換するのに十分な時間だけあなたを維持します。あなたや彼らは他の場所で提供されているかもしれない、またはそうでないかもしれないものについて正しいか間違っているかどうかは、実際には(あなたが去るまで)あなたの状況に関連性を持っていません。それは事実ではなく、あなたがどうするかということです。
29
29
29
2018-12-04 11:09:46 +0000

他の商取引と同じように扱えば、この会話はとても簡単になります。あなたは、雇用者が競争しなければならない(できれば)希少価値の高い人材を売ります。あなたは主にあなたの機会によって定義された価格の見積もりを持っています。雇用者側は代替案に基づいて価格を決定します。この2つが一致する範囲を見つけられれば、それでいいのです。**仝それはそれは簡単なことです - 恨み言は必要ありません。

今、あなたの雇用主ははったりや市場の判断を誤るか、またはあなたの選択肢を過大評価している可能性があります。

前者については、ただしっかりとあなたの現在の市場価値であり、あなたが本当にXの機会コストでそれを行うことはできませんが、そこに働いて楽しんでいる間、あなたが信じていることを述べています。あなたはそれを表示しない場合でも、すでにあなたのポケットの中に第二のオファーを持っているとして、あなたの交渉の位置のために効果的なものは何もありません。彼らはでたらめなビンゴをするのが上手いでしょうし、会社がCEOのために新しいポルシェを買ったとか、あなたのガールフレンドが新しい布を必要としているかどうかは問題ではありません。

ただ、あなたの評価に自信を持っていて、彼らはそれを一致させたいかどうかを尋ねてください。私の目には、これは不誠実であり、経験は、そのような仕事の関係は、道を下ってうまくいかないことを示しています1あなたが去ることを決めたら、残してください。

21
21
21
2018-12-04 03:15:53 +0000

他の給与交渉と同様に、相手があなたの期待に反した場合にできることは、相手の提示内容を聞いて、それがあなたを維持するのに十分なものかどうかを判断することです。

11
11
11
2018-12-05 16:37:24 +0000

賃金不足に対抗する最善の方法は、通常、他の場所を探して、給与交渉の前にサイン入りのオファーがあるかどうかを確認することです。あなたが実際にあなたの昇給要求を進めることに自信を持つことができるように、あなたが実際にあなたがより多くのことをするに値することをより良い証拠を構築するために探しているならば、あなたは他の場所にインタビューをして、彼らはちょうど練習として提供しているものを参照してください。

あなたは交渉中にこれを言及する必要はありませんが、それはあなたが交渉するときにしっかりとしたグリップを保持するために配置されます。


私は従業員が5%のバンプと同じくらいのために歯と爪を戦うだろう会社のために働いてきましたし、それさえもまれでした。あなたの知覚市場価値を支払われるように求めることは前代未聞でした。本当に価値のあるスキルを持っていない限り、ほとんどの企業では争うのは当たり前のことだと思います。もし、あなたが簡単に代替可能であるならば、問題の少ない従業員を雇用するインセンティブは、すべてより魅力的です。FWIW私は私の経験豊富な同僚のいくつかよりも等しいか高い給与で雇われていました。脇には、私はすでに精神的にその会社のために仕事を続けることからチェックアウトしていたので、私は私の辞表を進めた理由を詳細に数え切れないほどの投稿から、滞在は悪い決断である。

11
11
11
2018-12-04 03:47:52 +0000

人事部は私の給与要求を聞いてくれます……会社の調査に比べて私の数字は全く根拠のないものだと言われます。これは交渉の本質を浮き彫りにしています。もし、あなたがトークトークをするようになったら、残念ながらあなたの負けです!

_理由は交渉に勝てません。

生産的な回答方法はありますか?

もし、あなたがこの道を歩んできたなら、yesです。だから、

“ここでは、例えばSOのジョブで、あなたはXYZが同様の役割のためにABCを提供していることがわかります。そして、ここでは1つ - PQRはDEFを提供しています。”

しかし、もちろん、あなたが交渉している人は即座に100の理由を与えてくれることを理解してください。あなたは私の家を買っていた場合、あなたは100と言ったと私は110と言った、と私はあなたが110を支払うべきであるいくつかの “理由 "を与えようとした - あなたはちょうど私が大馬鹿だったように私を介して凝視するだろう)。良いことは、 "これは家の価格交渉だった場合、私はどのような言語を使用するだろうか?”

とにかくあなたの実際の質問への文字通りの答えは

です - 2つまたは3つを持っている(詳細とオーバーボードに行かないでください)手に短い例とそれらを使用しています。

10
10
10
2018-12-05 20:15:06 +0000

この道を歩んできた古参者からのアドバイス

他の場所からのオファーがなければ、あなたが働いている会社がすべてのカードを握っていることを覚えておいてください。仝それにしても、この人は何をしているんだろう?彼らはあなたを雇い、理由もなくあなたを解雇することができます。はい、いいえ、私は理解しています、公正な十分な、それをシンプルかつ敬意を持って維持します。大学を出て最初の会社で コンピューターオペレーターとして 時給7. 50で働いた はるかに別の世界に戻って。私はプログラマと仲間を作るために自分自身にそれを取って、自分自身で学び、ボスのために仕事をし始めました。1年で昇進しましたが、給料は少し上がりました。私は残したくなかったが、私ははるかに多くを支払われるに値する。

私は私がががらくたを作っていないことを知っている私からいくつかの大金を作るために熱心だった採用担当者によって連絡を受け、私はまだ過少賃金であることのためにマージン上のお金のトンを作りながら、まだ私は私と一緒に幸せになるだろう昇給を与えることができました。

「ボス(名前)と話をしていますが、今日は採用担当者とランチをすることになっていますが、オファーがあるようです。そうなるかどうかはわからないけど、もしそうなった時のためにここに来て伝えておこうと思ったんだ」

今、私は彼らが私の給料不足を知っていたことを知っていたし、彼らが私を失いたくなかったことも知っていた。その時点で私はかなり貴重な存在になっていた。それは私がいくつかのレバレッジを必要としていた知っていたように捏造された。

彼は言う “それは彼らが離れて行くようにするにはどのくらいかかるだろう。”

私は彼らに私が現在作っていた25%以上であったドルの数字を与えた。

彼は言う “私に1時間を与え、あなたが私から戻って聞くまで、行かないか、何もしないでください。私は何人かの人と話をしなければならないのです。”

一時間後、彼は彼のオフィスで私を呼び出します

“私たちはあなたにすぐにその75%を与え、3ヶ月で25%(年末)を与える場合、それはそれらが離れて行くようになりますか?”

私の答え。"Yes, thank you"

ミッション達成。彼らが私に好意的に反応しなかった場合、私はどこかに行くことに縛られていなかったので、私はそれを作った、まだ彼らが移動するか、またはおそらく私を失うために取得するのに十分な即時性があります。私はそれがうまくいってよかったと思っています…それが、私が行く率を得た方法です。

13年間、その会社にいました。

10
10
10
2018-12-04 14:47:31 +0000

私は今、この仕事を辞めようと思っていますが、この12月の昇給の話は、自分の仕事を楽しんでいて、(より良い報酬が得られれば)ここに留まりたいと思っているので、最善を尽くしたいと思っています。

あなたが本質的に言っていることは、市場調査に関係なく、そこで働き続けるために必要な給与のベースラインがあるということです。私はあなたのマネージャーおよび/または人事との会話を開始すると思います。重要:あなたがオファーを持っていることをdo言及しないでください(カウンターオファーや最後通告を避けるため)。単に、あなたがそこで働き続けるためのベースラインとしてXを必要としていることを伝えてください。あなたは自分で言ったんですよね。きちんとした報酬がないから辞める覚悟はできているのですね。市場価値よりも低い報酬を受け入れて自分を切り捨てる理由はありません。あなたの会社はクライアントのためにそれをしないだろうし、あなたもあなたの会社のためにそれをするべきではありません。

5
5
5
2018-12-04 16:13:20 +0000

私は、ビューの代替ポイントを提供する可能性がありますいくつかのことをレイアウトしたいと思います:

  • これは、エントリーレベルの仕事であなたの最初の年です。
  • あなたは、おそらくあなたが低賃金であることを伝えるより多くの経験を持っているフィールドで他の人々に会ってきました。

これはエントリーレベルのポジションなので、あなたがすでに1年間現場にいて、そのために新人のミスをしてきた人よりも明らかに少なく作っている場合、私は驚かないでしょう。

私はすべての分野のことを話すことはできませんが、エンジニアリングのような技術分野では、学校で学んだことを取る方法を把握し、オフィスでそれを有用にするための学習曲線があります。その結果、最初の昇給はその後の昇給よりもかなり高くなりました。理想的には、これはあなたがそれらを一緒に結ぶことができるように、あなたの年次レビューの近くに発生します。

あなたが撃墜された場合には、私はあなたが求めているものを支払うレベルにあなたを置くことができるように、あなたが学ぶことができる責任とスキルのどのような種類の質問をして、彼らはあなたが来年にそれらのスキルを確保するために支援することをお願いします。多くの企業が、すでにルーキーイヤーを過ぎた人材のピックアップに興味を持っていることに気づくかもしれません。

3
3
3
2018-12-04 16:45:12 +0000

私の考えでは、「Xの場所ではYを稼ぐことができる」と交渉を始めるのは、全く間違ったことです。人事部が少しでも有能であれば、何がどこで支払われているかを知っています。あなたが彼らにそれを証明した場合でも、彼らはあなたの証明が適用されない理由の理由の多くを見つけるでしょう、または悪いことに、あなたに言う “その後、そこに行く"。他の場所との比較や金額ではなく、あなたの価値が会社にとって何であると信じているかで交渉を始めましょう。それは、あなたと同様に有効でなければならないtheirビジネスケースです。あなたが何を望んでいるのかを述べ、自分の限界を決め、その会社にとってのyourvalue、あなたが彼らと一緒にいる間にどれだけ上昇したのか、どのような理由で上昇したのかを交渉しましょう。

1
1
1
2018-12-05 14:14:48 +0000

雇い主が実際には市場価値を無視していたり、故意に無視している場合もあるということを念頭に置いておく必要があります。それは悲しいことですが、一度「安くて経験が浅い」と釘付けにされてしまうと、その認識を変えるのは難しいです。それは上に移動する時間です。

これの副作用は、雇用者が「彼らは単により多くのお金のために去るだろう」ので、人々を訓練することに消極的であるということです。

個人的に、私はちょうど昇給交渉をしようとするよりも、私をより評価するだろう雇用者のために去る方が簡単であることを発見しました。

0
0
0
2019-01-20 11:44:39 +0000

更新ありがとうございます。

今後の交渉では、市場調査の数字には触れないようにしたほうがいいと思います。

あなたはそれらを議論することになるでしょう、ではなく、あなた自身と彼らはあなたが見たように彼らの方法をイジメるために引数をたくさん持っています。

今すぐに、客観的にあなたの能力と強みを分析し、あなたとあなたの成果.

彼らは市場よりもあまりにも低い方法を提供している場合は、単に言う。“他の人は同じ位置のためにはるかに多くを提供しています。” …そして、それを残してください。
今、彼らはあなたの貢献を同じ(just as they did in your current company)を評価していないことを言うことができますが、その場合、あなたはどちらか明確な例で反論することができます、彼らはより多くを感謝する人になるか、または(since it mostly is only a excuse to pay moreより良い給料の仕事のために残すことを決定します。
そこでは、あなたは高い給料の要求から始めることができます。

  • それは新しい雇用者の場合は、求人広告にあなたの強みを合わせて、あなたがその位置のためにどのように完璧であることを示しています。彼らは消極的であれば、

持ち出すためのもう一つのポイントは、"それはあなたの前の仕事の経験、あなたの専門知識と生活費、税金、あなたの現在の個人的な状況(新しい家族、赤ちゃん、家など)の上昇コストを考えれば、あなたが求めている現在の金額である “と言うことです&002 交渉するための信号の意思が、交渉中にあなたが取得したいと思います実際の給与よりもはるかに低く行くことはありません(ダウン小刻みな部屋を持っているために高いものから始める!)。

0
0
0
2018-12-04 14:09:37 +0000

私はたくさんのことを調べました。最初はネットで調べて(glassdoor, linkedin, payscaleなど)、次に人に話を聞いてみました。私の会社の現在の同僚2人、元同僚2人、業界の家族友人のリクルーター、そして別の会社の大物マネージャー(再び、友人)に話を聞きました。これらの人々は、彼らが私の都市で私の競争力のある市場価値であると感じたもののために私に固体の範囲を与えることができました、特に私が日常的にどのような種類の仕事を知っている人のために。 そしてその逆もまた然り、これはあなたに適用され、あなたが解決しようとしているもの。あなたはあなたが昇給に値すると言っているのではなく、他の人があなたが低賃金を取得していると言ったので、唯一の。賃金を上げるための最も確実な方法は、実際にあなたが望む賃金水準を提供している会社からのオファーレターを手にすることです。一度あなたがそれを持っている、あなたは他の人があなたが望むレベルで同じ仕事を支払うために喜んでいることを固体の証拠を持っています。これが今のあなたの唯一の行動手段だと思います。もし人事部があなたのリサーチに耳を傾けないのであれば、おそらくあなたの言うことは何も聞かないでしょう。

-1
-1
-1
2018-12-05 07:28:52 +0000

この時点で言えることはあまりありません。彼らは我々がより多くを支払うことを望んでいないことを決定しました。ただそこから出て、あなたがより多くを支払うだろうと確信しているその他の場所に行きます。)

関連する質問

16
12
9
10
3